#16 Unser Einjähriges

00:00:02: Vom Ende her gedacht, der Podcast rund ums Sterben und Leben.

00:00:08: Mit den BestatterInnen Markus und Christine und der Trauerbegleiterin Annette.

00:00:25: Dann

00:00:26: mal hallo und herzlich willkommen.

00:00:28: Wir treffen uns hier heute zu einer frühen Zeit, das hat auch ein bisschen Grund weil es ist gerade ziemlich heiß draußen Und wir haben Ich sag mal eben kurz vielleicht vorher wer wie er ist Weil wir sind heute mit dem großen Besteck hier Unsere

00:00:45: Grastrunde

00:00:46: die wir ja vor kurzem noch erweitert haben durch Sarah.

00:00:48: Hallo Sarah dass du heute dabei bist Markus ist sogar da, Christine ist auch da Und wir haben einen Grund, warum wir hier heute zu viert sitzen.

00:00:58: Weil wir haben unglaublicherweise schon unser einjähriges...

00:01:03: Ja!

00:01:03: Das Einjährige.

00:01:04: Genau

00:01:05: und wo wir bei ihr sind.

00:01:07: ich oute mich jetzt ein bisschen.

00:01:08: Ich bin ja absolute Cowlitz-Podcast-Hörerin und bei den Cowlids ist das so dass die immer ein Cocktail bei ihrem Podcast haben und somit habe ich mir überlegt Bei unserer Runde gibt es ja heute Morgen auch mal ein Cocktail, aber wir sind da etwas anders unterwegs als die Kaulis nämlich ohne Alkohol.

00:01:28: Denen ist das etwas egal und somit haben wir unser Einjähriges.

00:01:36: ich finde es ein bisschen unglaublich.

00:01:38: für mich fühlt sich das irgendwie noch gar nicht so an ein Jahr her ist und wir haben uns überlegt, heute vielleicht ein bisschen Rückblick zu machen.

00:01:47: Und mal zu überlegen wie es uns ergangen.

00:01:50: Vielleicht auch mit der einen oder anderen Folge.

00:01:53: Vielleicht einen kleinen Ausblick zu geben für die Zukunft.

00:01:57: was haben wir vor?

00:02:00: Somit ist es schön dass wir hier heute alle zusammengefunden haben.

00:02:05: Ich kann für mich sagen ich glaube ich habe es gerade schon kurz gesagt mir kommt's nicht so lange vor gefühlt würde.

00:02:11: Ich denke, wir sind gerade erst angefangen und habe tatsächlich gemerkt dass es was Schnelllebiges ist das ist etwas Kurzweiliges ist Und gleichzeitig macht es mir unfassbar viel Spaß Gerade auch wenn wir Gäste haben Wenn wir uns mit anderen Personen unterhalten die ihre Geschichte mitbringen.

00:02:34: Das ist sowas was mir gut gefällt und ich da richtig Lust drauf habe mit denen da einzusteigen.

00:02:42: Wie ist es mit euch?

00:02:44: Mein Cocktail ist schon leer!

00:02:47: Der war lecker.

00:02:49: Ich finde es auch toll, der Winter war etwas herausfordernd für uns.

00:02:55: Ich hoffe ich spreche auch für den Chef.

00:02:57: Er war ja öfter nicht dabei weil wir so viel zu tun hatten.

00:03:01: jetzt geht's zum Glück ein bisschen und wir müssen ja immer gucken können ja immer nur sagen dann und dann nehmen wir auf und dann grätscht sich bei uns gerne was dazwischen.

00:03:10: aber wir haben es da immer irgendwie hingekriegt und wir haben ja jetzt netterweise die Runde erweitert.

00:03:16: Dann ist man flexibler und ich freue mich auf weitere Themen.

00:03:20: Wir haben ja schon ein paar uns ausbaldowert, da bin ich doch mal gespannt.

00:03:28: Aber das ist auch gerade das was du sagst.

00:03:30: wir haben irgendwie festgestellt es ist auch schon bisschen aufwendig.

00:03:34: also man braucht Zeit man muss die Termine koordinieren Markus der Zwischendurch ne?

00:03:40: Du einfach keine Zeit hat es weil... Das Geschäft weiterläuft?

00:03:44: Ja, es ist manchmal keine Zeit da.

00:03:47: Und aber auch merke ich auch, dass ich mich auch lieber gerne ein bisschen vorbereiten möchte und die Zeit fehlt auch.

00:03:56: Man hat einen Thema und dann möchte man doch nochmal schauen und sich noch mal informieren vielleicht... ...und auch diese Zeit fehlt mir manchmal.

00:04:05: Abends ist es bei mir so, das ich dann auch mal gerne abschalten möchte.

00:04:11: Aber irgendwie geht's weiter.

00:04:13: Ja, aber ich freu mich dass Sarah jetzt auch da ist.

00:04:16: eben die Verstärkung das finde ich super.

00:04:19: und wir haben ja jetzt auch mal so intern eine WhatsApp Gruppe Und es ist unglaublich was die drei deine Wenigkeit natürlich, was da für Themen aufploppen und was da alles so kommt.

00:04:38: Und ich bin immer ganz platt über Themen gesprochen

00:04:43: wird.".

00:04:46: Sarah, wie ist es für dich?

00:04:48: Du bist ... Frischling sag ich mal.

00:04:50: Wobei du jetzt ja auch schon bei Folgen dabei

00:04:52: gewesen

00:04:53: bist.

00:04:54: Hast du so da das Gefühl auch... Also wir haben uns sehr gefreut dass du Lust hast mitzumachen.

00:05:00: Ist es so deins oder was gibt's so wo du sagst Das hat mich ein Stück weit auch motiviert an dem Thema dran zu bleiben weil du ja auch ein bisschen aus erstmalig aus der Kategorie kamst Betroffene Mutter zu sein und jetzt im im weiteren Verlauf dabei bist, was hat oder motiviert dich?

00:05:19: Also verschiedene Sachen.

00:05:20: Also erst mal habe ich so gemerkt dass es für mich ein bisschen wie eine Gesprächstherapie also mir tut das auch einfach gut reden zu können und ich habe so viele positive Rückmeldungen auch schon bekommen, dass Leute sagen du hast mir da echt geholfen oder da noch einmal oder da nochmal und irgendwie Menschen zu helfen ohne dass sich jetzt persönlich für die in die Bresche springen muss.

00:05:40: Also wisst ihr was ich meine?

00:05:42: Ich kümmere mich nicht persönlich um diese Menschen, sondern ich rede über Dinge die mir passiert sind.

00:05:49: Mir tut das gut und gleichzeitig tut das anderen gut.

00:05:51: Das hat so für viele Seiten Mehrwert irgendwie ohne dass sich jetzt aber persönlich bei jemandem zu Hause die Hand halte und mich persönlich um jemanden kümmert.

00:06:00: So ist es vielleicht gerade... Ganz gut, weil so dieses Kümmern fällt mir eher so schwer.

00:06:08: Weil ich das so lange musste und tu das jetzt trotzdem ohne mich selbst hinten anzustellen sozusagen.

00:06:14: Und weißt du was mir da einfällt?

00:06:15: Ich erinnere noch als wir vor einem Jahr zusammen saßen bei nem Käffchen eigentlich aus dem Grund heraus, dass ihr mir für den Traumfängern einen neuen Sack vorbeigebracht habt und wir so ins Plaudern kamen.

00:06:28: Und ja wieder mal festgestellt haben Todsterben und Abschied hat sowas Schweres.

00:06:33: Wir wollen dieses Thema doch mal leicht angehen und ich habe gerade gedacht was du sagst Sarah es hat eine andere Qualität und vielleicht über den Podcast ein bisschen mehr Ne Leichtigkeit zu empfinden.

00:06:45: Ich das zumindest.

00:06:46: Ja.

00:06:47: also ich finde es gut auf jeden Fall Dass wir hier so reden können in dem Rahmen.

00:06:51: Für mich ist es gut und ich hoffe für andere

00:06:53: auch.".

00:06:55: Es hat eine junge Frau ein Buch geschrieben, hast du das mitgekriegt?

00:06:59: Eine junge Witwe die auch über ihre Tochter erzählt.

00:07:02: umso aber dann weiß er's ja schon.

00:07:05: Ja über Instagram habe ich das auf jeden Fall gesehen.

00:07:07: Ich weiss nicht ob wir die gleiche meinen, es gibt ja bestimmt auch mehrere die einen Buch schreiben...

00:07:11: Denke ich hab jetzt echt nicht aufm Schirm wie die heißt aber da bin ich drüber gestolpert.

00:07:17: Es war ja Welt mit Windhog.

00:07:19: Ja, genau vorgestern glaube ich ne?

00:07:24: Wenn wir ein Stück weit bei Rückblick sind haben wir schon auch ein bisschen was verändert vor kurzer Zeit.

00:07:34: Das ist vielleicht auch ein bisschen daraus entstanden, dass wir gemerkt haben so wie Markus das ja eben schon beschrieben hat.

00:07:40: Die Ideen sind uns bisher nicht ausgegangen bezüglich der Themen die wir gerne behandeln möchten und haben ja vor kurzem auch entschieden naja vielleicht ist es auch nochmal eine Möglichkeit zu sagen Wir gehen auf vierzehntägig Und haben nicht diese riesengelange Pause dazwischen.

00:07:57: und ich habe in den letzten Tagen noch mal ein bisschen überlegt Bei den ganzen Folgen, die es ja dann tatsächlich schon gewesen sind.

00:08:05: Was sind eigentlich so die Folgen gewesen... ...die mir sehr im Gedächtnis geblieben sind und vor allen Dingen die auch mit mir was gemacht haben?

00:08:13: Ich weiß nicht!

00:08:14: Vielleicht ist das bei euch ja auch so gewesen.

00:08:17: Meins ist sehr im Rückblick noch das Suizid.

00:08:21: Das läuft gerade noch die Reihe.

00:08:23: Die dritte Folge kommt jetzt bald.

00:08:26: Ich tatsächlich bei mir gemerkt, sowohl das Gespräch mit der Fachfrau, mit Natalie.

00:08:34: Dass mich das sehr angeknipst hat und ich durfte ja das Gesprächen mit der Daria noch machen.

00:08:40: Das hat mich auch sehr emotional mitgenommen.

00:08:43: Und dieses Thema Suizid berührt eben nochmal auf ganz besondere Art und Weise.

00:08:49: also da habe ich schon gemerkt dass war nachhaltig für mich.

00:08:54: Also die Folge war auf jeden Fall auch sehr, sehr beeindruckend mit der Daria.

00:08:59: Das war schon krass!

00:09:01: Ich habe noch nachhaltig auch in Erinnerung Sternenkinder und da kam ja auch noch das Feedback von mehreren, dass es eben auch super ist, dass wir das machen.

00:09:14: aber letzten Endes hat auch eine Frau geschrieben, obwohl der Podcast sehr lang war Bestattungsmöglichkeiten von Sternenkindern eher erst so relativ kurz nur zum Schluss kam, weil das schon so lange gedauert hat.

00:09:31: Und da könnte man ja vielleicht nochmal überlegen ob man da anknüpft.

00:09:35: und was mich komischerweise mehr getriggert hat als ich jetzt dachte, weil Weihnachten fand ich noch nie so wichtig war für mich die Weihnachtsfolge.

00:09:47: Da kam so ein Punkt wo ich dachte ohja Also du hast das so erzählt und ich hatte Weihnachten für mich gar nicht so verbucht als so wichtig oder oft auch nervig.

00:09:58: Und dann saß ich da und dachte, nee, ganz so einfach ist es auch wieder nicht!

00:10:04: Diese Bedeutung von Weihnachten?

00:10:06: Ja,

00:10:06: gerade

00:10:07: für Familien und was das auslöst und daran gedacht werden muss... Da habe

00:10:13: ich glaube ich einmal komisch geguckt.

00:10:17: Die Folgen habe ich ja tatsächlich auch schon gehört, bevor ich hier Teil des Teams sein durfte und weil die mich auch so persönlich berührt haben.

00:10:25: Weil das zu unserer Geschichte gehört sind, die mir natürlich total im Gedächtnis geblieben mit Weihnachten.

00:10:30: Mein Mann hatte kurz vor Weihnachten Geburtstag.

00:10:33: deswegen ist es also doppelt besetzt.

00:10:36: diese Termine aber auch euer Besuch im Kramatorium.

00:10:41: Bei uns war da ja der Struggle quasi, dass wir eigentlich mit dabei sein wollten beim Krimieren und dann ging das zeitlich vom Kramatorium aus nicht.

00:10:48: Und deswegen war ich da natürlich auch noch mal irgendwie so doppelt emotional bei.

00:10:53: Das ist sowohl emotional als auch interessant.

00:10:56: Wie läuft das da ab?

00:10:57: Weil man das sonst als Außenstehender überhaupt nicht mitbekommt.

00:11:00: Dann hat man doch ein bisschen einen Einblick bekommen was passiert da eigentlich.

00:11:06: Darf ich noch kurz?

00:11:07: Wir dürfen ja mit unserem ganzen Team da sein.

00:11:10: Ihr kennt es ja, Markus und Christine ihr seid hier öfter da und wir haben diesen Einblick als Team nochmal gehabt und haben die einzelnen Stationen durchlaufen.

00:11:21: und was ich zum Schluss wirklich spannend fand das war mir nicht klar.

00:11:27: wenn also dieser Sack.

00:11:29: aber dann könnt ihr vielleicht gleich noch mal etwas zu sagen Ich glaube ich habe euch direkt danach auch angerufen diese

00:11:35: Ebenen

00:11:35: der Verbrennung durchlaufen hat und sozusagen unten ankommt in so einer Box.

00:11:41: Dann gibt es ja nochmal diesen Mitarbeiter, der ja diese Box und die hier noch mal untersucht nach Metall oder irgendwie anderen Dingen weil das ja dann nicht mehr mit in diese feinen Schredderei.

00:11:54: ich nennen.

00:11:54: das Wort jetzt hat ein Fachbegriff bestimmt aber

00:11:57: Kremulator

00:11:58: Kriegelator?

00:11:59: Du soll nicht Knochenmühle sagen.

00:12:01: Okay, aber für

00:12:02: mich ... Ich sag dir... Das wusste ich doch!

00:12:04: Aber ich sag dir das ist für mich so stimmig dieses Wort weil dieser Mensch bevor das denn dann in dieses Gerät kam der hat wirklich mit so einem etwas groberen Werkzeug nochmal dadurch gearbeitet und es auch ein bisschen derb, so will ich's jetzt mal ausdrücken zerkleinert ist so ein Raun durch unser Team gegangen, wo wir ja nun eben wussten was er da macht.

00:12:31: Wenn man nicht wüsste, was er dann macht wäre man never auf die Idee gekommen dass es das ist, was es denn dann ist nämlich einen Mensch.

00:12:42: und das fand ich befremdlich.

00:12:44: und gleichzeitig haben dies gut erklärt und es ist ganz ganz logisch warum das alles passiert.

00:12:49: aber das hat ein bisschen etwas was Befremdliches.

00:12:53: also im Grunde genommen kann man sich das ja wie bei einem ganz normalen Holzscheit-Kaminofen doch vorstellen.

00:13:02: Absolut!

00:13:02: Oben befüllt man ihn?

00:13:03: und unten ist leider Gottes der Aschekasten, und es wird nochmal kontrolliert so wie du es gerade auch erklärt hast.

00:13:12: Und die Metallteile werden rausgenommen, die gehen nochmal mit einem Magnet durch.

00:13:16: Alles was metallisch ist wird halt noch mal raus genommen und zum Schluss ist die Asche mit noch etwas vielleicht ein bisschen Knochen noch da.

00:13:26: Das geht in diesen Kremulator.

00:13:28: kann man sich vorstellen wie so eine kleine Waschmaschine

00:13:30: hätte ich fast gesagt.

00:13:31: Wir durften diesen Mitarbeitenden fragen weil das brannte uns ja allen bis hin ne?

00:13:36: Weil das ist für ihn einen Job klar.

00:13:38: Der macht das weiß nicht wie oft am Tag tatsächlich noch im Hinterkopf hat, wenn er diese Tätigkeit macht.

00:13:44: Dass das wirklich kurz vorher ja noch ein Mensch gewesen ist und er sagt Ja es ist auf jeden Fall noch was wo er achtsam mit umgeht.

00:13:54: Und gleichzeitig sagt er natürlich auch Das mache ich jetzt seit so vielen Jahren Ich hab das nicht mit der Emotionalität, wie man das vielleicht denken würde wenn man selber seine angehörige Person im Kopf hat.

00:14:08: Was natürlich völlig logisch ist weil dafür ist es ein Job.

00:14:11: Ja deswegen habe ich zum Beispiel den Ehring meines Mannes zu Hause behalten Weil ich dachte nachher ist das ja, ich glaube eine Spende ans Krimatorium quasi oder wie läuft

00:14:22: es nochmal?

00:14:22: Ja genau.

00:14:23: Also wenn die das dann später in diesem Aschekasten finden und die das als sozusagen mal Gold erkennen, dann nehmen sie das raus.

00:14:33: Also das glaube ich denen aber, also es nehme ich den auch total ab.

00:14:37: Das geht dann in den Wirtschaftskreislauf des Krimaturs oder so

00:14:39: zu sagen.

00:14:40: Ja ja,

00:14:40: das wusste ich und das wollte ich eben nicht.

00:14:42: Und deswegen habe ich den Zuhause behaltenden Ehring weil viele haben mich gefragt warum hatte dein Mann den nicht um?

00:14:47: Und viele wussten das gar nicht.

00:14:49: Ist doch

00:14:49: okay.

00:14:50: Genau.

00:14:52: Was auch noch interessant war... Spannend diese Folge scheint auch irgendwie nachhaltig gewischen zu sein!

00:14:59: Das kennt ihr ja auch.

00:15:01: Ihr liefert die da an und dann stand da ein riesengroßer Mülleimer, und dann sagte die Mitarbeitende ... Da könnten wir mal reingucken und dann waren da halt Beschläge von Sergen drin und einen Kreuz.

00:15:15: tatsächlich lag da auch.

00:15:17: Und wo wir so ein bisschen irritiert waren warum sind sie im Müll?

00:15:21: Was natürlich logisch ist weil diese Dinge natürlich nicht mit in das Feuer geschoben werden.

00:15:27: Die werden natürlich vorher vom Sack

00:15:29: ... getrennt.

00:15:30: Getrennt,

00:15:30: logisch!

00:15:31: Richtig ja.

00:15:32: also eben damit nicht dann so viel unten in dem Aschekasten landet werden die Griffe halt abgenommen.

00:15:38: Genau.

00:15:39: aber da stellt sich dann ja die Frage da könnte ich ja dann als Kunde sagen... Ich nehme überhaupt gar keinen Sarg mit dem ganzen Nippis darauf weil das wird ja eh abgeschraubt und in den Müll geworfen oder?

00:15:52: Ja haben wir auch nicht.

00:15:54: Ein-Escherungsjahrge sind ja auch oftmals ohne Griffe.

00:15:59: Und es gibt aber auch Angehörige, die sagen wir wollen unseren Vater... Also hatten wir ja auch tatsächlich letztes Jahr dieses Jahr gehabt.

00:16:07: Wir wollen unseren Vater nicht in einem Ein-Escherungssag liegen der kommt in einen Eichensack und dann kommt auch dieser Eichenserk ins Krimatorium.

00:16:14: da waren die Griffe noch dran.

00:16:16: Und die wussten dass die dann vor Ort abgeschraubt werden?

00:16:19: In die Mülltonne geschmissen werden?

00:16:20: Ja das wussten sie!

00:16:23: Das war ein richtig schicker Sack.

00:16:25: Aber ich verstehe halt nicht, korrigiere mich also Sack-Schrauben dürfen ja auch nicht dran sein, Griffe dürfen auch nicht daran sein und was einen Kreuz dazu suchen hat.

00:16:36: wenn jemand Abschied so nehmen möchte und es muss ein Kreuz auf dem Sackoberteil sein dann das hatten wir auch schon dann legen wir das einfach nur drauf.

00:16:47: also verleihen dass erstens für ichs Doof Rohstoffe so zu verballern und den Leuten was zu verkaufen, was für zwei Minuten zu sehen ist.

00:17:00: Das wird einfach nur zur Verfügung gestellt.

00:17:03: Ich verkaufe doch keinen Kreuz für einen

00:17:07: Kremationsvorgang.".

00:17:09: Ja ja, aber könnt ihr euch vorstellen dass das natürlich, wir gucken rein im Team so oh wow!

00:17:16: Ist schön wenn man es vorher gesagt bekommt ne?

00:17:18: Da denkt man glaube ich in dem Prozess von Prozessbestattung gar nicht zwangsläufig, sondern guckt sich vielleicht in den Orten an die Särge an und denkt der schickt den Weg haben.

00:17:30: Also ihr habt mit mir da aber schon sehr offen drüber geredet glaube ich.

00:17:34: so was kommt weg?

00:17:36: Was kann man machen?

00:17:38: Was muss man nicht unbedingt.

00:17:39: also da habe ich mich schon aufgeklärt.

00:17:41: Gefühl auf jeden Fall.

00:17:43: Ich frage mich immer machen die Menschen das dann wenn klar ist da kommt eine Krimierung.

00:17:46: ist dass Für die wichtig, dass das jetzt der dicke Eichensack ist?

00:17:50: oder ist das wichtig was für eine Außenwirkung man hat?

00:17:53: Ist Thema Beerdigung immer noch.

00:17:55: Das muss für die Allgemeinheit, für die breite Masse schick sein.

00:17:58: Oder ist das wirklich für die Familie selbst dann sozusagen?

00:18:01: Vor zwanzig Jahren war das so.

00:18:03: Da musste gute Eichenserk kommen und die Nachbarn könnten ja schief gucken.

00:18:08: Aber es hat sich gewandelt... Heute merkt man doch die Leute suchen den Sarg aus, was den gefällt oder was sie halt meinen.

00:18:18: Was zu dem Angehörigen verstorbenen passt auch.

00:18:21: Also weniger dieses.

00:18:25: wir kaufen den SarG für die Nachbarn sozusagen.

00:18:27: Das

00:18:29: spielt

00:18:30: schon

00:18:31: auch manchmal noch ein bisschen.

00:18:33: In dem Fall wo der teure Eichen sagt dann eingeäschert wurde war das ja auch beruflich Bedingt, wenn man eben selber was mit Holz macht.

00:18:43: Dann kriegt es eine andere Bedeutung?

00:18:47: Ja das finde ich auch okay.

00:18:49: also in meinen letzten Endes ist das dann ja sowieso auch alles Holz und dann kommt es zu einer Einschulung.

00:18:57: Ich denke, es ist ja.

00:18:58: letztendlich kann das ja jeder selber für sich bestimmen.

00:19:00: Mir geht's nur um die Aufklärung.

00:19:02: also wenn dann doch irgendeine Familie entscheidet das muss jetzt das ganze drum rum sein is ja völlig legitim aber zumindest aufgeklärt zu sein was dann aber schlussendlich gar keine Bedeutung mehr hat weil es ganz früh schon abmontiert wird darum gehts ja eigentlich und dann soll ja jeder selbst entscheiden.

00:19:21: ich behaupte dass

00:19:22: machen wir aber bei allen sachen.

00:19:25: Also ich habe schon von anderen Leuten, von woanders mal gehört.

00:19:28: Irgendein Bestatter hat gesagt man darf nur mit Schmuckurne beisetzen.

00:19:32: Man kann offene Aufbahrungen nur im Eichen sag machen.

00:19:34: das hab ich von wo anders schon alles gehört.

00:19:37: Ja ja ja.

00:19:38: Ich sage also hallo äh... ist

00:19:41: ja

00:19:42: auch eine Budgetfrage ne?

00:19:44: Also

00:19:44: auf jeden Fall

00:19:45: kommt noch dazu.

00:19:47: Ja, auf jeden fall.

00:19:48: aber mir fällt gerade noch ein was wir ganz viel gesehen haben.

00:19:51: ich weiß dass wir da schon mal drüber gesprochen haben aber an dem tag als wir da waren gab es in dem kühlraum ganz viele papiers falsch wie heißen sie Sie?

00:20:03: sehr nicht aus Papier, sondern aus Hapzerg.

00:20:06: Da waren ganz viele an dem Tag die da waren.

00:20:10: das scheint so hat sie uns das auch erzählt ist glaube ich noch relativ neu.

00:20:14: aber es gibt Bestattter dieses

00:20:18: Ja,

00:20:19: viel nutzen

00:20:21: einer.

00:20:22: Also ein bestatter ziemlich groß kommt doch von außerhalb und der bringt die verstürmen in einem.

00:20:28: Ja genau, ich glaube bestatten fünf sechs stück.

00:20:31: an dem tag Anfang hieß es ist ein Probelauf.

00:20:34: Die wollte sehen wie das funktioniert Und aber irgendwie also kein anderer Bestatter hat die serge nur er hat die.

00:20:42: Ich habe es aber auch nicht mehr nachgehakt.

00:20:45: Habt

00:20:45: ihr denn da mal drüber nachgedacht, wäre das Schammeland für euch?

00:20:47: Ja

00:20:48: doch, also kann man machen... Obwohl das Krimaturium das gar nicht so gerne hat, die brauchen tatsächlich das Holz für die Energie.

00:20:57: Das

00:20:58: hat sie erzählt?

00:20:59: Und ich habe mit einem Krimatorium Techniker mal gesprochen der sagt also wir können auch immer nur ein Papsack einschalten und da muss aber auch sofort wieder Holz erst einmal wieder kommen.

00:21:09: Wir

00:21:09: können nicht hier fünf Papsäge in einen Schlag, dann müssten die unheimlich viel Energie

00:21:15: zuführen.

00:21:16: Ja, ja.

00:21:17: Irgendwie sowas hat sie auch erwähnt dazu.

00:21:19: Stimmt.

00:21:19: Mein letzter Stand der Dinge war dass die das nicht mehr oder ab und an vielleicht ein aber dass es eigentlich nicht vorgesehen ist weil die Energie eben nicht reicht.

00:21:30: Weil viele sagen ja wofür brauche ich überhaupt einen Sack?

00:21:35: Wenn man überlegt dass ein Körper aus Fett und Wasser besteht zu großen Teilen muss er irgendwie Energie da sein für den Prozess.

00:21:48: Ja gut, ich kann mir eh vorstellen.

00:21:49: Ich meine da haben wir glaube ich auch schon mal irgendwann das angesprochen als es um die verschiedenen Bestattungsformen ging.

00:21:56: Das was in Schleswig-Holstein ja jetzt schon mit dem... Mit der Rieherdigung gemacht wird sowie das könnte ich mir vorstellen den zehn zwanzig Jahren sowieso ja noch eine Weiterentwicklung mit verschiedensten anderen Varianten geben.

00:22:11: dass da wahrscheinlich Nehmt noch mal ein anderer Trend oder nochmal eine andere Entwicklung.

00:22:17: Da ist gerade was Energie und sowas anbelang, oder?

00:22:21: Wobei auch die ersten Krematorien mit Strom und so weiter laufen.

00:22:26: also das ist da war.

00:22:28: ich glaube die wollen effizienter werden oder Ausstoß Reduzieren.

00:22:36: trotzdem braucht ja so einen Prozess irgendwie Energie und ich glaube auch mit Reerdigung und vielen anderen Sachen auch.

00:22:46: Ja, der Wunsch ist da ja Bestattungsgesetze in Ländersache die sind zäh Und dann gibt es halt eben auch moderne Bestattung gesetzte in Rheinland-Pfalz jetzt das zum Beispiel auch nicht vorgesehen und dann dauert das einfach mit der Entwicklung.

00:23:04: also man kann Weder von der Kirche, noch von diesen ganzen Bestattungsgesetzen oder Gebräuchen oder Ritualen.

00:23:12: Oder wie auch immer jetzt auf einmal alles über Bord werfen das geht nicht so schnell

00:23:18: und

00:23:19: das muss sich ja entwickeln.

00:23:21: die manche Leute finden den Gedanken auch abwegig.

00:23:25: also dass ist halt immer die Frage wie man womit umgeht was es die leute wollen.

00:23:33: Manche wollen ja nicht mal eine Baumbestattung im Wald, also die wollen noch ganz normal.

00:23:38: Manche können sich gar nichts vorstellen und manche können alles vorstellen.

00:23:44: Das muss so sinnvoll strukturiert werden dass alle irgendwie gut unter die Erde kommen.

00:23:52: Ja wenn wir noch kurz vielleicht bei dem Krimatorium bleiben ich weiß das wir als wir zurückgefahren sind mit dem Team auch nochmal drüber gesprochen haben, weil wir ich glaube circa acht Wochen vorher oder drei Monate vorher auch im Tierkrimatorium sein durften und uns da ein Bild gemacht

00:24:16: haben.

00:24:17: Und es gibt natürlich Ähnlichkeiten und gleichzeitig was spannend

00:24:22: war

00:24:24: die Verabschiedungsraum Menschen Krematorium und Verabschiedungsraum und die Möglichkeiten Tiere.

00:24:32: Ich muss es jetzt mal einmal so sagen,

00:24:35: da sind

00:24:37: die Krematorien bezogen auf die Tiere

00:24:40: unfassbar

00:24:42: beeindruckend ausgestattet.

00:24:45: Da kommen die Menschen nicht mit.

00:24:48: Habt ihr eine Idee warum das so ist?

00:24:50: Also mich hat das völlig umgehauen!

00:24:55: Soll

00:24:56: ich was

00:24:56: sagen?

00:24:57: Ich habe meinen Hund da auch einen erscheinen lassen.

00:25:00: In der Tat war ich sogar schon in der Umschulung zur Bestatterin, da ist mein Hund gestorben und muss ihn einschläfern lassen.

00:25:10: Aber ich war ja auch schon im Thema... Und ich kann nur sagen, die Einärschung für meinen Hund war teurer als die für einen Menschen im Krimatorium Osnabrück.

00:25:20: Aber was ich beeindruckend fand ist die Räumlichkeiten da vor Ort der Garten wo man beisetzen lassen kann und ich muss ganz ehrlich sagen weil das So emotional, wenn man so ein Tier so geliebt hat.

00:25:37: Ich habe letztens auch noch mit jemandem gesprochen der meinte ja mein Vater ist gestorben er war alt und krank aber eine Woche vorher ist mein Hund gestorban.

00:25:44: ehrlich gesagt geht es mir deswegen fast noch schlechter Und ich kann das ein bisschen nachvollziehen weil die sind nur so kurz da Die sind total eng an einem dran und man merkt nicht dass sie so altern und auf einmal sind die alt und krank Die machen ja so Schübe.

00:26:01: Aber Christine, der Unterschied ist trotzdem

00:26:04: Wahnsinn!

00:26:04: Ich fand mich da wirklich gut begleitet und ich war selber im Thema... Willt es überhaupt

00:26:09: nicht in Frage stellen?

00:26:10: Was natürlich dann noch dazu kommt – ich glaube das hat man auch schon drüber gesprochen – ist natürlich diese unglaubliche Auswahl an Erinnerungs- Produkten und so weiter, also wenn wir bei humanen Bestattung von Erinnerungsschmuck sprechen kommt das ja eigentlich aus der Tierabteilung sage ich jetzt mal.

00:26:33: Das brauchen die Leute teilweise.

00:26:35: Also ich habe darauf verzichtet meinen Hund nur in so einer Pappbox, aber du kannst ja genauso viel oder noch mehr für Kram rund um die Bestattung ausgeben von einem Tier als für einen Mensch.

00:26:49: Aber ich bin jetzt um das kurz zu Ende zu führen auch total hart dafür wenn schon Bestattungsgesetze gelockert werden dann hätte ich gerne Friedhöfe wo man mit seinem Tier bestattet werden darf.

00:27:00: Das gibt

00:27:01: es ja auch immer mal jetzt irgendwo anders ist es jetzt auch erlaubt.

00:27:05: Teilweise haben die Leute eine engere Beziehung zu ihrem Tier als zu Familie.

00:27:11: Ja, ja ich will das auch gar nicht jetzt Gott weiß wie ausschmücken aber es war so extrem der Unterschied also gerade auch der Verabschiedungsraum Wie der gestaltet war in Die Farben die Materialien die Möglichkeiten der Musik Das Licht.

00:27:32: Man konnte sich überlegen, ob man das mit Video alles aufnehmen lässt.

00:27:38: Einzelne Teile vielleicht die ganze Bestattungsprozedur.

00:27:44: und wo ich gedacht habe mega beeindruckend total und gleichzeitig hab gedacht Moment, wir sind ja auch hier bei Tieren so.

00:27:54: Das fiel mir dann aber auch wieder ein?

00:27:57: Genau und dann nochmal zu gucken welche Optionen es ist und da sind vielleicht Krematorium auch unterschiedlich will das gar nicht alles über einen Kampf stellen.

00:28:05: Es war gravierend unterschiedlich.

00:28:07: und da habe ich gedacht spannend und ich glaube dass natürlich Menschen das wichtig ist wenn die ihre Tiere haben egal ob die kleinen Tiere oder jetzt für Pferde haben sie ja da auch die Möglichkeit soll absolut zu sein.

00:28:19: Aber Ja

00:28:21: Ich finde den Garten da, wo man beisetzen kann auch fast schöner als mancher Friedhof oder Kapelle.

00:28:29: Ja, teilweise ein bisschen schrottig wenn irgendwie die Kommunen kein Geld hat oder so.

00:28:36: Richtig gerade die Friedrichskapeln.

00:28:39: Aber noch mal zurück zum Krematorium oder zum Beispiel Osnabrück.

00:28:42: Anette, du oder eure Gruppe hat das Renovierte ja jetzt schon gesehen?

00:28:48: Das war ja noch vor fünf Jahren ganz anders.

00:28:50: Es war nur Technik und da war gar nichts schön.

00:28:54: Da war die Verabschiedung, sagen wir mal, wenn es heißt also das angehörige Bei der Übergabe zum Feuer dabei sind, konnte man durch die Scheiben sehen wie der nächste Bestatter den Sack anliefert.

00:29:08: Das war fürchterlich!

00:29:11: Die tun ja jetzt schon was.

00:29:13: und es gibt natürlich... Zum Beispiel Osnabrück ist jetzt noch städtisch Es gibt auch privat geführte Krematorium also zb Minden Da ist ja schon alles ein bisschen auch anders.

00:29:23: Also da kommt man an oder als Angehörige, da hat man den Eindruck... Oh das sieht hier aus wie so eine kleine Hotel-Lobby und ach da sind noch paar Sessel, da kann man sich gemütlich hinsetzen.

00:29:33: und

00:29:34: ja also einige Private sind dann ganz gut aufgestellt.

00:29:39: Ja und ich glaube dass es so was für mich der große Unterschied war dieses Mitgenommen werden mit der Ausstattung vier schön gestaltete Blumen stehen, dann macht das ja was mit Leuten und habe dann so gemerkt naja gut bei den Menschen da wäre für mich noch ein bisschen Luft nach oben was die Gestaltung der Abschiedsräume oder des Abschiedsaumes betrifft.

00:30:06: Und gleichzeitig merkt man ja, Thema Tiere spielt eine Riesenrolle und es ist auch einen riesen Markt wenn man.

00:30:12: das kann man glaube ich auch ganz klar so sehen

00:30:15: Auf jeden Fall.

00:30:15: Müssen wir noch eine Folge drüber machen?

00:30:17: Auf jeden fall, haben wir glaube ich auch schon mal gesagt dass wir die nochmal fragen ob die da Lust drauf hätten eine Folge dazu zu machen.

00:30:24: Ich fände es spannend.

00:30:27: Ich wusste aber zum Beispiel auch bis vor kurzem gar nicht das man eben dabei sein darf wenn jemand krimiert wird.

00:30:33: ne Wenn man sich da vielleicht gar nicht mit auseinandersetzt.

00:30:37: Vielleicht war der Bedarf bis vor Kurzem noch gar nicht so da weil Man ist nicht wusste in der breiten Masse.

00:30:42: Ich weiß es nicht

00:30:44: Ja, hat gerade überlegen.

00:30:48: Obwohl in Osnabrück... ja also es geht eigentlich schon ein paar Jahre, ne?

00:30:52: Also ich hab dann wenn ...ja ich muss auch zugeben dass sich da nicht so intensiv jetzt die Angrücke das gesagt habe vielleicht mal kurz erwähnt oder so.

00:31:02: aber vor Jahren habe ich die eben weil ich auch aus der Brücke vor der Renovierung war nicht so toll.

00:31:09: Ich habe die Leute dann nach Minden geschickt, also wenn sie dabei sein wollten.

00:31:13: Habe ich die Leute versucht dahin zu schicken erhalten?

00:31:17: Aber wo ihr gerade sagt gar nicht genau wissen.

00:31:20: spannend fand ich dass die Frau Mulitor, die uns daher durchgeführt hat und die da ja federführend was macht, die hat vor... Was hat sie erzählt?

00:31:29: Ich glaube von einem Jahr oder vor anderthalb Jahren extra die Trauerbegleiter Ausbildung gemacht weil die in Osnabrück ... durchaus den Angehörigen die Möglichkeit geben wollen.

00:31:40: und wo sie gesagt hat, dann war es irgendwie auch wichtig da sich noch mal zu qualifizieren.

00:31:44: War ich super?

00:31:45: Ja das glaube ich auch nicht selbstverständlich oder im Kramatur.

00:31:49: Fand ich auch gut aber die steht da ja auch manchmal.

00:31:52: also wir bieten das heran... ...und normalerweise wenn man ja eben viel und eng miteinander zu tun hat dass man so als Vertrauensperson dann gerne auch mitkommt, alleine darf man da sowieso nicht hin.

00:32:07: Aber wenn das jetzt ich sag mal... ...nicht ganz so eng ist oder die Kosten eben auch gering gehalten werden müssen und so biete ich das ja trotzdem an Es kostet ja nun ganz bisschen mehr und dann darf Frau Molitor da eben auch sein.

00:32:24: Da weiß ich, dass das auch eine gute Sache ist.

00:32:26: Sonst würde ich der Leute nicht alleine hinschicken aber zu ihr habe ich da kein schlechtes Gewissen?

00:32:32: Nee absolut!

00:32:33: Und mit dem Hintergrund, dass die auch qualifiziert sind, ist das ja eine absolut gute Idee.

00:32:41: Ein kleiner Unterschied fällt mir jetzt gerade noch ein, weil es hatte ich auch schon gehabt.

00:32:46: Diese verschiedene Bestattungsgesetze NRW oder Niedersachsen sind ja etwas... Also jedes Bundesland hat seinen eigenen Kram und das hatte ich in Minden auch.

00:32:55: Das Angehörige geht in Osnabrück nicht.

00:32:59: die haben zwei Stunden gewartet.

00:33:02: also sie waren bei der Einschränkung dabei, haben zwei stunden gewartet und haben dann die fertigen Urne mitgenommen.

00:33:07: Ach.

00:33:08: Weil Nordrhein-Westfalen erlaubt, die Urne auszuhändigen an Privat also an Angehörige zweckste Überführung.

00:33:17: Angehörege sind allerdings verpflichtet, die beim Bestatter dann abzugeben sozusagen.

00:33:21: Ah ja gut.

00:33:23: Aber in NRW ist das möglich tatsächlich?

00:33:25: Ja.

00:33:26: So ein

00:33:26: Unterschied.

00:33:27: Ja, ja und sonst geht es immer nur über Holland oder so wenn man

00:33:31: eine

00:33:31: andere Variante haben will?

00:33:33: Das meine ich jetzt nicht.

00:33:35: Du sagst Urne in die Hand gedrückt bekommen dann hast du ja...

00:33:38: Also oben die auch natürlich ordnungsgemäß beizusetzen.

00:33:44: Ja, ansonsten darf man die ja nicht mal transportieren.

00:33:46: Genau in Niedersachsen.

00:33:47: Nein nein hier in Deutschland ja nicht

00:33:49: einmal transportieren.

00:33:50: und in Nordrhein-Westfalen ist es möglich.

00:33:53: Angehörige dürfen die ohne transportieren

00:33:55: Und geben sie dann beim Bestatter

00:33:56: ab?

00:33:57: Oder Friedhofsträger beim Bestattter ja, genau.

00:34:00: Düften Sie vielleicht noch eine Nacht im Wohnzimmer stehen lassen?

00:34:05: Nicht wirklich!

00:34:06: Da kein Kläger

00:34:07: da, kein Richter ne?

00:34:09: Es war schon zu spät

00:34:10: abends.

00:34:16: Rückblick, genau.

00:34:19: Ich habe gerade ja nochmal so ein bisschen erzählt mit den Folgen die mich ein Stück weit angeknipst haben.

00:34:24: vielleicht bleiben wir dann noch mal einen Moment.

00:34:27: wie ist es so bei euch?

00:34:29: hat das auch nachhaltig vielleicht nochmal bei euch auch Themen Themen berührt, wo ihr selber gemerkt habt.

00:34:38: Na ja gut wir sind zwar fachlich damit beschäftigt das hat aber lange noch nichts damit zu tun wie wir uns selber persönlich damit auseinandersetzen.

00:34:48: Hat das irgendwie mal was ausgelöst?

00:34:51: oder vielleicht auch bei dir Sarah bestimmt wenn man so unmittelbar etwas damit zutun hat?

00:34:59: Hat das Fragen aufgeploppt?

00:35:00: oder vielleicht auch, oh da muss ich mich jetzt mal drum kümmern.

00:35:03: Oder die Auseinandersetzung mit dem eigenen Sterben hat das was irgendwie ausgelöst?

00:35:09: Also

00:35:12: jetzt, du meinst die Podcast-Folge?

00:35:14: Egal.

00:35:14: Dass wir uns da jetzt so über das Podcast nochmal mit auseinandersetzen...

00:35:18: Ja also Thema Suizid ist natürlich schon eine Sache, wenn ich da einen aktuellen Fall habe, mich beschäftigt das total.

00:35:26: Das geht wirklich dann schon wo ich überlege, warum hat er das oder diejenige?

00:35:33: Warum haben sie das gemacht?

00:35:34: Was ist den vorgegangen und was ist denn passiert dass die soweit gehen das zu tun?

00:35:40: Also das ist schon so ein Ding, also das finde ich beschäftigt mich auch wirklich.

00:35:46: Das bei mir im Prinzip ähnlich, dieses Thema Suizid.

00:35:50: da hat ja auch die Dame vom Fach einmal gesagt dass unglaublich viele Angehörige sich suizidieren von verstorbenen Menschen was mir noch mal auf den Schirm gerufen hat sozusagen ... mentale Gesundheit ja genauso wichtig ist wie die körperliche Gesundheit, dass das so einhergeht und was ich im Prinzip als Hinterbliebener auch so erlebt habe.

00:36:12: Manchmal ist der psychische Schmerz die Trauer so stark, dass man es körperlich spürt und das ist jetzt auch fünfzehn Monate später.

00:36:20: Ich kann hier sitzen und erzählen trotzdem gibt es Tage da denke ich schaffe gar nichts.

00:36:26: Dass man denkt dass die Trauer den Körper übernimmt.

00:36:33: Und da denke ich so, dass das eben so wichtig ist, dass jeder im Prinzip auf seine mentale Gesundheit auch achtet.

00:36:40: So gut wie man kann oder sich Hilfe sucht mit Freunden und Familie.

00:36:45: Dass man das einfach nicht außer Acht lässt.

00:36:46: Es geht nicht nur um die körperliche Gesundheit.

00:36:48: Das war irgendwie noch mal ein Schlüsselmoment in dieser Suizidfolge.

00:36:53: Aber ich meine auch noch mal euch ganz persönlich, meine ihr müsst dann natürlich nicht drauf antworten.

00:36:59: Ihr kennt es vielleicht auch?

00:37:00: Ich kriege das ganz oft zu hören, dass was du machst, das könnte ich ja nicht.

00:37:04: und jetzt auch noch ein Podcast und sich damit auseinandersetzen!

00:37:09: Man kann sich ja durch sein... nennen wir es mal Job oder durch seine Professur, oder wie herum wir das nennen wollen ja vielleicht auch hinter einem Thema verstecken.

00:37:17: Wisst ihr worauf ich hinaus will?

00:37:19: Und gleichzeitig muss ich mich ja selber damit gar nicht beschäftigen.

00:37:23: Ich kann über das Thema reden!

00:37:26: Ich kann mit anderen darüber reden und gleichzeitig die eigene Auseinandersetzung Mit meinem Tod, mit meinem Abschied, mit meiner Gestaltung, mit all diesen Dingen.

00:37:37: Die kann ich ja... völlig außer Acht lassen.

00:37:42: Das ist so ein bisschen das und ich merke schon mehr als durch meine praktische Arbeit, durch diesen Podcasts und die Auseinandersetzung auch mit den ganzen Menschen dass das persönliche Themen nochmal angeknipst hat wo ich gedacht habe ach wow da hab' ich noch überhaupt gar nicht drüber nachgedacht obwohl ich mich so viel mit diesem Ding beschäftige aber eben vielleicht gar nicht unbedingt mit mir persönlich.

00:38:06: und das meinig

00:38:13: Nee, also ich bin da schon recht klar.

00:38:15: Das war aber glaube ich vor meiner Umschulung auch.

00:38:20: Das hat mit dem Tod meiner Eltern zu Tunis ja beide nicht alt geworden.

00:38:28: Schade dass sie nie mehr da sind, aber ich kann nur sagen wenn sie dann sehr alt und sehr krank und so werden... Und eben ich jetzt, was ich Freunden habe.

00:38:38: Wo sich die Mutter oder der Vater ganz furchtbar quält bis dann jemand in Anführungsstränen erlöst ist – das sage ich jetzt nicht so -, bin ich fast froh dass uns das ja auch irgendwie erspart geblieben ist.

00:38:52: oder Demenz mit Wesensveränderung und solche Sachen.

00:38:56: ... bin halt bei mir, das sage ich aber auch schon sehr, sehr lange eher.

00:39:02: Auch bei... Ich hätte gern mit ... ... vierundsechzig lieber einen Herzinfarkt als noch ... ... Mit Achtzig ... ... Monster-Pangelei.

00:39:11: Ich habe ja auch keine Kinder, wenn ich ... ... ich will nicht in so einem Pflegeheim.

00:39:15: Das ist das Bild hier alles, ne?

00:39:17: Deswegen bin ich da kurz und schmerzlos.

00:39:22: Wünscht sich glaube ich irgendwie so jeder vielleicht noch nicht mit Vierundsechsig ... ... kannst du noch zwanzig Jahre draufpacken.

00:39:27: Aber ...

00:39:29: Auf

00:39:29: keinen Fall,

00:39:30: nee.

00:39:30: Er ist

00:39:31: doch kein Rentenalter, ne?

00:39:33: Nee genau, das rente ich gerade hoch.

00:39:36: Das musst du schon

00:39:36: einhalten, liebe Stine!

00:39:43: Aber hast Du das Gefühl, Du sagst ja, Du bist sehr klar damit... Also auch wie Du es für Dich gerne gestalten willst hilft Dir das in Deinem Job.

00:39:52: Das wäre die Umkehrfrage.

00:39:54: Hast du das Gefühl, je klarer du bist, desto professioneller oder desto besser kannst du begleiten?

00:39:59: Hilft es?

00:40:01: Nee ich finde das halt für mich miteinander nichts zu tun.

00:40:05: also bei mir jetzt nicht oder ich kapier's nicht?

00:40:07: nee glaube ich nicht weil das ist ja immer unterschiedlich bei den Menschen.

00:40:13: manche sind ja auch total traurig und entsetzt.

00:40:16: sie stab plötzlich mit.

00:40:19: Also es ist ja ganz unterschiedlich und wenn ich da so meine eigene Wertung mit reinnehme, was ich versuche tunlos zu vermeiden dann hilft das ja keim.

00:40:29: Nee, ich mein noch gar nicht deine Wertung aber je klarer man mit sich selber ist hat man eine gewisse Haltung.

00:40:34: Ja, ob ich jetzt so klärt?

00:40:35: Ich muss mich präsentieren!

00:40:38: Haltung und Stabilität zu tun, das meine ich.

00:40:40: Ich bin klar mit dem was ich am liebsten hätte und wo aber das geht ja auch gar nicht mal eben so.

00:40:46: also wenn ich sterbe aus Versehen dann werde ich trotzdem Chaos hinterlassen.

00:40:50: Das musst du dann regeln Marc.

00:40:52: Du weißt schon was zu tun ist?

00:40:58: Ich weiß nicht, ob ich...ich glaub' nicht dass ich ein klarer Mensch bin in allen Dingen.

00:41:03: Also ich hab auch so mein Struggle irgendwie zu Hause und was man alles nicht geregelt kriegt oder irgendeine Pangelei aber ja kurz-und schmerzlos abtreten das hat ja miteinander nichts zu tun.

00:41:16: also ne also ich bin jetzt nicht fein mit allem und führe einen immer ...also alles ist immer schön oder so?

00:41:25: das ist es jetzt schon auch nie.

00:41:27: Und wie ist das mit euch?

00:41:30: Ich kann da kaum was zu sagen.

00:41:32: Die eigene Auseinandersetzung damit...

00:41:37: Ja, ähm...

00:41:40: Es kommt, wie es kommt!

00:41:41: Okay, aber es ist ja auch eine Haltung.

00:41:44: Zu sagen, was soll ich mir hier in den Kopf über irgendwas machen, wo ich eh nicht weiß, wie's kommt, sondern ne, ich nehme das an, wie sie ist.

00:41:52: Ja, ich meine, da bin ich natürlich auch schon bei Christian klar und jeder möchte dann sagen wir mal so ... Wenn man jetzt über den eigenen Tod zurück nachdenkt, klar lieber schnell

00:42:03: als.

00:42:06: Oder lange immer alten Fliegeheim oder wie auch immer obwohl ich auch schon von Angehörigen gehört habe unsere Oma war gerne im Fliegerheim die wollte gar nicht mehr zu Hause sein.

00:42:17: Also ich

00:42:18: hatte letztes Jahr, da war eine ältere Dame.

00:42:21: Irgendwann ging es zu Hause nicht mehr, obwohl die Tochter auch mit dem Haus wohnt und dann haben sie das erst mal zur Tagespflege gegeben und dann hat ihr die Oma gesagt, ich will jetzt immer hier bleiben.

00:42:28: Das gefällt mir so gut!

00:42:30: Ich kann mit den Leuten so viel erzählen und hier ist immer was los und zuhause geht arbeiten und dann bin ich alleine.

00:42:36: Kann ich

00:42:36: total verstehen?

00:42:37: Und die war froh.

00:42:39: Ja glaube ich.

00:42:39: aber das kann ich auch verstehen.

00:42:41: wenn man in einem gewissen Alter ist und Gleichaltrige vielleicht in einer näheren Umgebung gar nicht mehr da sind die jüngeren Leute immer am Arbeiten, dann kann Sonntag ja auch lang werden und dann unter seinesgleichen mit ähnlichen Themen.

00:42:53: Ähnlichem Alter

00:42:54: ist aber ich glaube eher selten.

00:42:56: viele sehen sich oder haben Heimweh nach Hause irgendwo.

00:43:00: Ich glaube es ein Generationsthema vielleicht auch also wo ich irgendwie denke ich wachse damit auf dass es sowas selbstverständlich ist.

00:43:09: Oder liegt es daran das man zum Beispiel jetzt sagen wir mal tatsächlich achtzig Jahre in dem gleichen Haus gewohnt hat?

00:43:14: Man

00:43:15: ist nie umgezogen und jetzt auf einmal Fliegerheim.

00:43:20: Ich hab auch schon Deal mit meinen Freunden, wir machen so eine Alters-WG.

00:43:23: Ja genau das ist ja

00:43:27: ehemalige Thema.

00:43:28: Ein nettes Wegepersonal kommt und sich um uns kümmert und dann trinken wir nämlich auch einen schönen Kopf.

00:43:33: Also genau das gleiche

00:43:36: geht bei dir

00:43:36: in der Klicke auch so.

00:43:37: wie überlegt schon wer hat das beste Haus?

00:43:39: Wer hat das größte Haus?

00:43:40: Welche Lage ist am besten?

00:43:42: Welchen Geschäften sind deine Nähe?

00:43:45: Da kommen schon Überlegungen

00:43:46: tatsächlich.

00:43:49: Das

00:43:51: ploppt schon irgendwie auf, die Auseinandersetzung damit.

00:43:55: Und wie du auch gerade gesagt hast, aber vielleicht gar nicht so viel darüber nachdenken.

00:44:00: Weil viele Dinge kommen mir auch anders als man es gerne hätte.

00:44:04: Aber das hat ja etwas mit Kontrolle zu tun.

00:44:05: Christine ich glaube wir beide hatten die Folge wo wir uns drüber ausgetauscht haben.

00:44:10: warum ist es so schwer ist über den Tod zu sprechen?

00:44:13: und ich erinnere noch dass es immer wieder auf dieses Thema Kontrolle zurückkam und das ist ja auch das.

00:44:19: oder kann mir vorstellen ich kann mich da nicht ganz frei vermachen Ich bin ein durchaus sehr kontrollierter Mensch Und wenn man mich fragen würde, wenn das gehen würde hätte ich das gerne schon perfektestens geplant und weiß schon auch dass es wenig Sinn macht weil's in der Regel anders kommen wird.

00:44:35: Aber das ist schon was was mich ein bisschen... Kribbeliger macht, dass der Teil in meinem Leben nicht so gut zu planen sein wird.

00:44:43: Ja aber warum?

00:44:43: Du kannst ja was schon planen oder irgendwas niederschreiben oder was du gerne hättest dann wissen das die Angehörigen dann wenigstens.

00:44:50: also wenn es auch nicht ganz...

00:44:51: Das geht mir nicht tief genug Marco!

00:44:53: Also

00:44:53: nur zu sagen ich will da und da bestattet werden.

00:44:57: Ich hätte es gerne in tiefer und das ist der Teil, der er glaube ich

00:45:00: nicht gibt.

00:45:00: Da musst du einen Bestattungsvorsorgevertrag mit einem Bestatter machen.

00:45:03: Deines Vertrauens?

00:45:04: Und die Totenfürsorge auch an uns übergeben.

00:45:07: dann...

00:45:07: Noch vorher!

00:45:08: Ich will

00:45:09: noch vorher einsteigen

00:45:10: den Sterbprozess

00:45:11: und Zeit und wie und wahrscheinlich das.

00:45:15: Wobei du hast ja recht, das sind durchaus Dinge, die für mich charmant wären.

00:45:19: was du gerade sagst mit diesen Verträgen.

00:45:23: Das sind schon alles Dinge ... bei mir was ausgelöst haben, durch all unsere Folgen tatsächlich da noch mal ein bisschen genauer hinzugucken.

00:45:32: Bringt für einen selber vielleicht Leichtigkeit und für die Angehörigen auch ne?

00:45:35: Ja, jedenfalls!

00:45:36: Und

00:45:38: das ist so etwas, was ich gerne im Hinterkopf habe gar nicht immer nur auf mich bezogen sondern ja auch Boah.

00:45:43: Ich will den Angehöhrigen überhaupt gar nicht so viel Trouble-und Chaos hinterlassen.

00:45:47: Sondern wenn ich es geplant habe dann... macht's doch so, wie es da steht und dann müsst ihr nicht mehr so viel denken.

00:45:53: Aber es nimmt ja auch den Freiraum für die Angehörigen.

00:45:56: Den Teil gibt's ja auch.

00:45:57: Deswegen ist das ein bisschen komisch wenn man... Und das ergibt es ja durchaus Leute akribisch alles durchplanen, dass für die Angehörigen gar nichts mehr übrig bleibt und die das einfach nur gefälligst abzuarbeiten haben.

00:46:12: Welches Musikstück wann wie lange kommt?

00:46:14: Wer zur Beerdigung kommen darf und wer nicht?

00:46:17: Wer was sagen soll... Die eigene Rede ist schon vorbereitet, die gesagt werden soll und so weiter und soweit.

00:46:25: Das fähre ich ehrlich gesagt auch ein bisschen seltsam weil Erstens kann man es nicht mehr kontrollieren, schätze ich mal.

00:46:33: Und zweitens, also entspricht man den Angehörigen dann ja auch eine gewisse Kompetenz ab und eben Handlungsfreiheit.

00:46:43: Gar nichts Organisierendes, doch!

00:46:44: Aber alles Organisierungs-Auto-Punkt.

00:46:47: hatte ich das wirklich oder stand vor der Entscheidung.

00:46:50: was mache ich?

00:46:51: Es ging um ein Musikstück.

00:46:53: Ich hatte mit dem älteren Herrn einen Die Vorsorgevertrag abgeschlossen und der hat also ihm war ganz, ganz wichtig wie der Beerdigungs.

00:47:05: Also die Trauerfeier, wie sie abläuft beim furchtbar wichtig.

00:47:09: Der hat eine Zeichnung gemacht von der Fritoskapelle und wie es in den auszusehen hat und wo da welcher krank steht und welches Lied gespielt werden soll.

00:47:17: Und

00:47:17: okay, dann ist er hier verstorben und die zwei Kinder waren an sich mit dem Lied.

00:47:24: Sie haben es nicht wirklich gesagt, ich konnte es merken, dass sie das eigentlich nicht wollten.

00:47:30: Und da war ich ein bisschen am überlegen Mensch was mache ich denn jetzt?

00:47:35: Halt ich mich an diesem Vertrag?

00:47:37: und gut die haben auch nichts... Ich habe nur so gespürt den das nicht passt dieser Musiktitel.

00:47:45: Ich hab ihn aber trotzdem abgespielt.

00:47:47: ob's richtig war, ich weiß es nicht.

00:47:49: Aber

00:47:49: was war das denn, was war denn so komisch?

00:47:51: Ja, das war einfach ein... ja gut.

00:47:56: Es ging da drum, dass der Verstorben noch mal geheiratet hat und diese Frau ist aber auch schon gestorben.

00:48:05: Und das war deren gemeinsames Lied mit der zweiten Frau, mit denen die Kinder, also es ist ja nicht die Mutter

00:48:12: hier und

00:48:14: da gab's so ein bisschen.

00:48:15: naja Ja, ich will nicht gerade sagen Klinsch.

00:48:18: Aber eben das passt den Kindern nicht, dass das deren gemeinsames Lied ist und nicht mit der leiblichen Mutter sozusagen ein gemeinsames Lieb.

00:48:27: Ich kann beide Seiten total verstehen die Person, die sagt es war mein Leben.

00:48:32: Ich habe mein Leben immer bestimmt und kontrolliert also werde auch meinen Tod bestimmen und kontrollieren.

00:48:38: Und gleichzeitig kann ich den Teil verstehen derjenigen die sozusagen überbleiben und sagen wir würden gerne So machen, was unsere Vorstellung ist.

00:48:47: Was der Person gefällt und gleichzeitig was aber auch uns gut tut um damit weiterleben zu können?

00:48:52: Ich kann beides so etwas

00:48:54: verstehen.

00:48:54: Ja ich finde es ist auch manchmal nicht sagen.

00:48:57: also soll ich sagen Es ist eben die Trauerfeier auch für die Angehörigen das muss den soll sie ja auch helfen diese Trauer feiern.

00:49:06: Also ein wenig Trauerarbeit zur bewältigen sage ich jetzt mal

00:49:10: naja gut Aber was würde dann hilft?

00:49:11: ja nur dass ist ja das was wir immer so ein bisschen versuchen frühzeitig ins Gespräch zu kommen zum Thema Tod, dann macht es ja nur Sinn zu sagen.

00:49:20: Mensch ihr kennt mich ich bin kontrollierter Mensch.

00:49:22: am liebsten würde ich das alles selber in die Hand nehmen.

00:49:25: aber ich will euch auch nichts verwecknen.

00:49:26: wie würd's ihr denn vielleicht sagen hier auch Angehörige bei mir wäre das vielleicht so naja du hast es sowieso immer alles kontrolliert da mach dass auch.

00:49:38: also um da auch niemand auf die Füße zu treten.

00:49:42: Aber dafür braucht es dann Gespräch im Vorfeld, wenn's dann so weit ist.

00:49:45: Und das erlebe ich hier häufig auch in angehörigen Gesprächen noch dass genau an den Stellen solche Themen wieder aufploppen.

00:49:54: Wie hätten wir das doch vielleicht vorher mal geklärt?

00:49:57: Hätten wir vielleicht schon einmal vor fünf Jahren ein Gespräch?

00:50:00: wie oft es doch passiert Familien untereinander, gar keine Ahnung haben wer was wie wo gerne hätte und dann so irritiert sind wenn auf einmal vielleicht Schriftstücke auftauchen oder irgendwelche irgendwelchen Testamente.

00:50:15: Und was weiß ich nicht?

00:50:17: Das ist es ja, wenn das geschlecht wird.

00:50:21: Er taucht manchmal ja auch Familienmitglieder auf, wo der Rest nicht wusste.

00:50:26: Dass es die

00:50:27: noch

00:50:28: gibt?

00:50:28: Ja, ist

00:50:29: schon vorgekommen.

00:50:30: Auf einmal wird da so ein Sohn aus dem Hut gezaubert und die Lebensgefährtin hat von ihrem zwanzig jahrelang Lebensgefärten davon nichts erfahren dass es diesen Sohn gibt.

00:50:41: Spannend!

00:50:42: Ja das ist aber auch krass.

00:50:44: also dann denkst du halt ich meine ist man ja traurig und sauer Gleichzeitig, tolle Wurst.

00:50:50: Hatte ich auch tatsächlich so

00:50:52: einen

00:50:52: Fall.

00:50:53: Da ging es um der verstorbene Mann hatte schon eine erste Ehe und das Kind aus zweiter Ehe wusste da gar nichts

00:51:01: von.

00:51:02: Und dann ploppten die zwei Kinder aus erster Ehe auf einmal aus, die gar nicht soweit wegwohnten – auch das noch!

00:51:08: Gott, da denke ich immer wenn sie sich….

00:51:11: also dieses ist ja besser wenn man sich kennt, wenn man verwandt ist.

00:51:17: Na ja, könnte gut sein.

00:51:19: Ja,

00:51:19: in meinem Zweifelsfall!

00:51:21: Dafür gibt es doch hier, da denke ich gerade an Island das ist doch... hat doch so ein kleinen Genpool, da kannst du auch extra beim nächsten Date vorher gucken ob du inwiefern verwandt bist, weil

00:51:32: das

00:51:34: sehr schnell mal einen Cousin oder so.

00:51:36: Weil da wohnen nur ganz wenige.

00:51:39: man muss halt noch vorsichtshalber mal gucken kann nicht scharmen.

00:51:45: Ja, reden ist oft wäre zauberhaft wenn man das miteinander kann.

00:51:51: Genau!

00:51:51: Das stimmt.

00:51:53: Wie wär's mit ein bisschen Ausblick?

00:51:55: Was haben wir noch vor?

00:51:56: worauf haben wir Lust?

00:51:57: was steht an?

00:51:58: keine Ahnung.

00:51:59: also ich weiß dass in paar Folgen jetzt auch schon terminiert sind.

00:52:04: tatsächlich und gleichzeitig ist ja vielleicht auch noch ganz viel offen wo seid ihr da unterwegs Gedanklich.

00:52:13: Ich wünsche

00:52:13: mir nochmal mit Markus im Boot speziell was über Bestattungskram und was weiß ich, offene Aufbahrung, hygienische Versorgung so ein paar Sachen die man mal besprechen kann.

00:52:27: Ich hätte noch Bock auf Trauer-Tatus und Tierbestattung und der Rest ist ja schon in der Pipeline.

00:52:39: Mir fällt aber bestimmt noch mehr ein.

00:52:42: Sarah, du bist ja jetzt nun ganz neu bei uns?

00:52:44: Du hast vieles gehört über den Podcast.

00:52:49: Was geht dir so durch den Kopf Zukunft und worauf hast du Lust?

00:52:53: oder was fällt dir so auf wenn du uns jetzt hier vielleicht auch reden hörst?

00:52:59: Also ich sauge immer ganz viel auf hier, weil ihr natürlich in drei viel mehr Expertise habt als ich.

00:53:04: Beruflich gesehen natürlich und ich ja das einfach aus meiner persönlichen Sicht hier bisher so erzählt habe und ich glaube so viele Ideen hab' ich ehrlicherweise noch gar nicht sondern lasse mich da sehr gerne von euch am Anfang erstmal leiten und darf ganz viel von euch lernen und wie gesagt aufsaugen.

00:53:21: und ja freue mich bestimmt auch ganz viele Aufnahmen noch aber bin dann noch ganz unbedarft.

00:53:27: genau

00:53:28: Kannst ja mal deinen Freundin fragen, was die Glauben noch fehlt.

00:53:32: Also manchmal steht man auch selber auf dem Schlauch weil das war zum Beispiel das wo es bei mir hakte.

00:53:40: Du hattest doch gesagt irgendwie müden rund um den und ich so

00:53:44: Hä?

00:53:45: Warum?!

00:53:46: Ja, und das hättest du ja mehrfach als Wunsch gehabt.

00:53:49: Das war ein Wünschthema was er mich rangetragen wurde

00:53:52: genau.

00:53:52: Genau!

00:53:52: Und das konnte ich ja so gar nicht für mich irgendwie... Als hatte ich nicht auf dem Schirm.

00:53:58: So vielleicht fehlt der einfach, wo man jetzt gar nicht selber so daran denkt?

00:54:06: Ja, ihr seid da täglich im Geschäft und als ich nun mal leider so früh jetzt schon Kontakt zu euch aufnehmen musste.

00:54:13: Als mein Mann gestorben ist man weiß ja auch einfach nicht wie es läuft.

00:54:16: Es gibt ja jetzt nicht so ein Fahrplan den man zu Hause hängen habe.

00:54:18: wenn jemand stirbt dann passiert das Und das war für mich auch dann komplettes Neuland was ihr ja wahrscheinlich gar nicht immer im Kopf habt dass Menschen euer täglich Brot gar nicht so durchschaut haben und gewisse Abläufe gar nicht im Kopf haben.

00:54:34: sehr interessant auf jeden Fall, dass man so als Privatmensch da nicht so einen Einblick hat obwohl ja immer gestorben wird.

00:54:42: Man

00:54:43: vergisst auch manchmal jetzt hat mir eine Freundin die ist ich glaube ein Jahr jünger als ich erzählt sie hätte letztens ihre ersten verstorbenen Menschen gesehen und ich so was?

00:54:53: Da komme ich auch nicht drauf weil meine erste verstorbene Person da war ich acht Und dann ist Hopa zu Hause gestorbend da war Ich zwölf dass es wirklich Menschen in meinem Alter gibt, die damit noch nichts zu tun haben und eben auch noch nie eine verstorbene Person überhaupt gesehen haben.

00:55:12: Weil alle ja netterweise noch leben oder so.

00:55:15: aber das habe ich nicht auf dem Schirm.

00:55:19: Meine Großeltern hab' ich auch nicht gesehen als Verstärker.

00:55:22: Die wohnen ja auch etliche hundert Kilometer, haben die ja also Richtung Greinland-Pfalster gewohnt.

00:55:28: Die hab' Ich nicht gesehen!

00:55:29: Ich muss aber ehrlich zugeben... Privat Hätte ich jetzt vielleicht auch, also glaube ich auch noch gar keine... Also mal aus meinem Umfeld.

00:55:41: Ja so höchstens

00:55:41: wenn ich jetzt sagen wir mal naja gut, wenn ich würde jetzt es wäre jemand bekanntes gestorben und wie das ja auf dem Dorf nochmal so üblich ist diese Abendgebete und dann ist manchmal der Sack ja noch auf.

00:55:54: Dann sieht man ja einen verstorbenen aber so

00:55:57: viele Momente.

00:55:57: Aus dem nächsten Umfeld nicht aus dem Freundeskreis?

00:56:03: Das heißt, du weißt

00:56:05: eigentlich nicht so wirklich wie

00:56:07: du ticken wir es.

00:56:08: Also privat gesehen habe ich da auch mit Tod also mit Bestattung gar nicht so viel mitgekriegt.

00:56:15: Wir haben eine kleine Nachbarschaft ja der ist jetzt vor einem Jahr jemand gestorben sonst die ganzen letzten dreißig Jahre ist da keiner gestorben.

00:56:25: Und klicke auch keine, also irgendwie Familie

00:56:27: oder bei grönlich Eltern...

00:56:28: Dann

00:56:29: weißt du noch gar nicht wie du reagieren

00:56:30: wirst.

00:56:31: als Privat?

00:56:31: Also ich sag mal jetzt ruf mal mal hier unter auf Beerdigung privat aber jetzt sagen wir mal einen verstorbenen Regalrecht gesehen gut wie gar nicht privat.

00:56:42: Manche wohl ja.

00:56:42: Wird's spannend!

00:56:44: Ganz anders.

00:56:45: Ja, absolut!

00:56:46: Ich finde es total einen Unterschied.

00:56:48: Auf jeden Fall ist

00:56:49: das ein Unterschied.

00:56:49: Wo man irgendwie ja glaubt naja bisschen Expertise bringe ich mit hab mich da so viel miteinander gesetzt und du bist aber mitten in der Situation und denkst wow auf Sophie kann ich hier gerade gar nicht zurückgreifen weil die Gefühle machen grade mal was sie wollen.

00:57:03: Und das sind ja schon zwei verschiedene Paar Schuhe.

00:57:08: Aber wo du grade sagst oder wir ja gerade überstehen noch Folgen an, einige sind schon aufgenommen.

00:57:15: Das ist aber vielleicht auch nochmal eine Möglichkeit an unsere Hörer durchaus ja über Kommentare vielleicht auch noch mal Ideen zu äußern.

00:57:25: das wäre ja auch was dass man wir nochmal ein bisschen mitkriegen was für Gedanken da in den Köpfen unserer Hörers vor sich gehen und Wo wir vielleicht auch an irgendeiner Stelle was vergessen übersehen haben, wo man vielleicht auch ein Thema vertiefen kann.

00:57:39: Das wäre ja nochmal eine Möglichkeit und einen Aufruf an der Stelle zu sagen ihr dürft euch gerne gerne äußern Ja Wir haben gleich noch ein bisschen etwas vor zusammen weil wir festgestellt haben dass wir unser ... Foto erneuern wollen.

00:57:59: Wir haben also gleich noch ein bisschen Fotosession...

00:58:01: Bei thirty-six Grad?

00:58:02: Bei thirty

00:58:03: six Grad Fotosessen, aber schön am See hier.

00:58:06: Hoffentlich ein kleines Lüftchen!

00:58:08: Ich gehe in den See!

00:58:10: Christine geht in den see!

00:58:11: Genau!

00:58:12: Top!

00:58:12: Die Wette gilt!

00:58:15: Ich habe mich gefreut dass wir das tatsächlich geschafft haben alle zusammenzukommen und uns nochmal auszutauschen und ein bisschen zu reflektieren in die Zukunft zu gucken, was uns da vielleicht noch begegnen könnte.

00:58:30: Ich freue mich auf die nächsten Folgen mit euch!

00:58:34: Bin selber neugierig weil ich auch nicht bei jeder Folge dabei bin.

00:58:37: Ich höre es mir dann gerne an wie das bei euch war und in dem Sinne scheint es so zu sein dass wir erstmal alle Bock haben noch ein bisschen weiterzumachen.

00:58:45: Erst mal machen wir weiter.

00:58:46: Sehr gut.

00:58:49: Da würde ich sagen Auf zum Fotoshooting

00:58:53: Und Prost.